I denne saken som var på nrk sine nettsider nettopp uttaler overlege ved rikshospitalets seksjon for transseksualisme, Ira Haraldsen, følgende:
– Hvis man ikke ønsker å fjerne de indre kjønnsorganene oppfyller man sannsynligvis ikke kriteriene for å få diagnosen transseksuell, men har andre kjønnsidentitetsutfordringer. Denne typen problemer faller utenfor den gruppen som vi har ansvaret for å utrede og behandle, sier Ira Haraldsen.
Jeg har diagnosen F64.0. Jeg ønsker på ingen måte å fjerne noen av mine indre organer. Dette vet Ira Haraldsen veldig godt, og hun vurderer meg fortsatt som passende til å ha denne diagnosen. Jeg har nemlig ikke noen andre kjønnsidentitetsutfordringer enn at jeg ønsker å kunne leve livet mitt som den mannen jeg er.
Eggstokker har fortsatt ikke noe med min identitet som mann å gjøre, og de påvirker ikke min evne til å passere og leve som mann i vårt samfunn. Sånn sett bort ifra at Ira Haraldsen og Staten sammen mener at jeg ikke kan endre juridisk kjønn med mindre jeg lar meg kastrere.
Eggstokkene mine får dere aldri!
Bestmedbart 
jeg heier på deg!
mvh
anne-helene
http://www.prinsessedraum.no
du er stein TØFF
mvh
anne-helene
prinsessedraum.blogg.no
Jeg kom hit via NRK sine nettsider. Jeg ser i intervuet du ga med NRK at du mener at kvinnelige organer (eggstokker spesielt) ikke har noe med din identitet som mann å gjøre. Hverken i artikkelen eller fra bloggen din forstod jeg om du kun har eggstokkene igjen fra din kvinnelige form, eller om du fortsatt har bryster (som bindes ned), livmor og kvinnelige kjønnsorganer. Jeg regner med at spørsmål om dette er FOR personlige og ber ikke om beskrivelse!
Dette er et rimelig nytt felt for meg, og jeg prøver å gi deg bakgrunn for spørsmålene jeg har. Jeg prøver å forstå, ikke fornærme og jeg håper du ikke blir såret av spørsmålene!
Jeg lurer på hvordan det ville være for deg å få typisk kvinnelige sykdommer og plager som eggstokkreft, overgangsalder osv. alt dette som styres av de kvinnelig kjønnshormonene? I helsevesenet blir alle slike plager behandlet av gynekologer og på kvinneklinikkene, ville det gi deg problemer i din identitet som mann?
Hvis ditt juridiske kjønn forandres til mann, vil du da få utredning og behandling for kvinnelige sykdommer? Jeg mener: hvordan kan noen innen helsevesenet oppdage at du har kvinnelige deler dersom du har papirer på at du er mann? Spesielt hvis du har vært utsatt for en ulykke og ikke kan gjøre rede for deg?
Hvordan ser du for deg at dine eggstokker skal hjelpe deg å reprodusere deg, for hvis du er mann kan du ikke bli/være gravid? (En graviditet forutsetter en livmor og vagina, så dette ble kanskje for personlig spørsmål igjen.)
Jeg innrømmer at jeg har lettere for å forstå en kvinne som ønsker å bli mann og fjerner alle kvinnelige deler av seg (inkludert eggstokker) og motsatt, mann som fjerner penis og testiklene for å bli kvinne.
Jeg forstår ikke hvordan du kan definere deg helt og holdent som mann og likevel ønske å beholde de delene av deg som definerer deg som kvinne? Ikke bare pga reproduksjonen i eggene, men eggstokkene produserer jo kvinnelige hormoner og opprettholder derfor den kvinnelige syklusen med eggløsning og senere i livet overgangsalder.
Mange kvinner må fjerne livmoren, men beholder all kvinnelighet fordi eggstokkene er intakt. Kvinner som pga sykdom må fjerne eggstokkene må bruke kunstige hormoner (østrogen) for å beholde sin kvinnelighet, ellers blir det overvekt av testosteron – det mannlige kjønnshormonet – i kroppen og de får hårvekst og dypere stemmeleie mm.
Det bildet som er øverst på min blogg er av in brystkasse, så det har du svaret på det med puppene.
Jeg har ikke operert min brystkasse, så teksnings sett er den fortsatt slik jeg ble skapt og dermed kan den leser, eller oppfattes som kvinnelig. men det ser som du sikkert har lagt merke til ikke spesielt kvinnelig ut.
Jeg må som alle andre med en kropp ta vare på kroppen min. Jeg tar selv ansvar for å sjekke opp mine indre organer. Får jeg vondt en plass går jeg til lege. Leger har journalen min og der vil det selvfølgelig stå hva slags organer jeg er utstyrt meg, og om det ikke er en lege med min journal må jeg rett og slett opplyse om dette selv. PÅ samme måte som jeg nå må opplyse om at jeg har mannlige nivåer med testosteron i kroppen. Det er en del av min legehistorie, ikke mitt kjønn. Gir dette mening? Det er selvfølgelig ubehagelig å sitte på et venterom med bare kvinner for å få sjekka «utstyret» mitt, men det må til for å passe på min helse så det går jeg bare bite i meg. :)
Jeg har ingen planer om å reprodusere, men det betyr ikke at jeg ønkser å fjerne deler av kroppen min. Jeg kunne tatt ut en nyre også, bare fordi jeg ikke trenger begge, men det er jo liten vits så jeg lar de være. Jeg kan i teorien gå gravid om jeg skulle ønske det, men da må jeg slutte på testo og det bi jeg ikke. Vidre kan jeg ta egg ut av min kropp og plassere dem inn i kroppen til en kvinne med livmor (feks min partner)
Jeg anser ikke eggstokkene mine for å være spesielt kvinnelige, de bare er der. Jeg føler meg ikke som mindre mann pga dem. De synes ikke, jeg merker dem ikke og dermed er de helt uproblemtiske for meg å ha. Uansett så skal jeg kunne endre juridisk kjønn helt uavhening av om jeg vil fjerne dem eller ikke. Om jeg hadde ønsket å fjerne dem hadde det uansett ikke skjedd for om 3 år, og i mellomtiden må jeg leve med å møte problemer overalt hvor jeg går i samfunnet: post,jobb,skole,bank,passkontroller,søknader til alle offentlige instanser (listen er endeløs)
Mine eggstokker er ikke aktive, de produserer en liten mengde østrogen, men dette påvirker min kropp i minimal grad. Jeg går på testosteron og ser deremed ut som og høres ut som en mann. jeg har ikke «kvinnelig-syklus» Som du selv sier så fører mangel på østrogen til «mannlige» trekk. Jeg har helt vanlig mannlig testonivå og dermed har jeg hår i ansiktet, mørk stemme og andre ting som fører med.
Håper dette ga svar på noe at det du lurte på :)
Takk for at du svarer så greit på spørsmålene mine! Som sagt så prøver jeg å forstå situasjonen din, og derfor blir det kanskje spørsmål som du synes er «rare» :)
Jeg leser deg slik at eggstokkene dine i øyeblikket er satt mer eller mindre ut av drift pga. testosterontilskudd. Da forstår jeg hvorfor du ikke ser på eggstokkene som et problem – eller sak – på hverken ene eller andre måten.
Jeg lurer på en ting til ang. østrogenet. Hvis du lar eggstokkene være der de er, må du da ta større tilskudd av testosteron livet ut, enn det du ville behøve uten østrogenproduksjonen fra eggstokkene?
Jeg skal være ærlig og si at jeg ikke helt vet hva jeg synes om å bytte kjønn juridisk uten å gjøre det «fullt ut» fysisk. Derfor er det veldig fint for meg å kunne stille spørsmål og få svar, slik at jeg kan ta en reell stilling til problematikken.
Jeg skjønner at det er frustrerende og belastende for deg å stadig måtte forsvare hvorfor du ikke er den personen som står beskrevet i id-papirene dine. Samtidig er det ikke så lett for samfunnet å forholde seg til de medisinske og juridiske konsekvensene hvis det skulle bli en «allemannsrett» å definere sin egen kjønnsidentitet. Hva som vil være riktig totalt sett er derfor vanskelig å vurdere synes jeg.
Nok en gang takk for at du ikke tolker spørsmålene mine negativt, men forstår at jeg ønsker å lære mer om din (og andres) situasjon!
Hei
Du tar litt utgangspunkt i at staten har en eller annen god grunn for å gjøre som de gjør. Noen ganger er det bare feil, fra ende til annen. Alle er opptatt av at jeg skal finne gode argumenter for å slippe å fjerne eggstokkene. Jeg mener man starter i feil endre, jeg synes folk skal finne noen utrolig gode grunner for å tvinge meg til å fjerne dem.
Jeg må ha litt høyere tilførsel av testo med eggstokker enn uten, det blir en forskjell på å ta sprøytene hver 13. uke i stedet for hver 12. slik som nå.
Jussen burde ikke defineres av medisinen. Jeg synes faktisk at alle skal ha tilgang på å selv definere sitt juridiske kjønn. Siden definisjonen i utgangspunktet ikke er entydig og enkel å forholde seg til. Det er ikke slik at folk hadde sprunget av gårde å skiftet juridisk kjønn bare for morro skyld. I så fall hadde de fort funnet ut at det aldri er gøy å ha feil juridisk kjønn.
Takk for svar på siste spørsmålet mitt også. Nå skjønner jeg veldig mye bedre bakgrunnen for din og andres mening om at indre organer ikke har noe med saken å gjøre.
Såvidt jeg ser det er det flere ting diskusjonen dreier seg om:
1. Skifte juridisk kjønn etter en total kjønnskifteoperasjon, inkludert indre organer som eggstokker/testikler.
2. Skifte juridisk kjønn etter en operasjon hvor de ytre tegn på kjønn erstattes, men hvor de indre organer (eggstokker/testikler) forblir intakt.
3. Skifte juridisk kjønn uten operasjon, men med tilskudd av hormoner.
4. Skifte juridisk kjønn uten operasjon og uten tilskudd av hormoner.
Såvidt jeg forstår deg er det punkt 2 og 3 som er utgangspunktet for den nåværende diskusjonen om skifte av juridisk skjønn.
Punkt 1 er allerede alminnelig godtatt, punkt 4 er igrunnen ikke aktuell da mennesker som ikke vil ta hormoner neppe ønsker å ta kjønnsskiftet helt ut uansett.
Det har vært utrolig lærerikt å få stille deg spørsmål og på den måten få en bedre forståelse av problemstillingen! Uten denne samtalen jeg nå har ført med deg her, ville jeg fortsatt ha trodd at kroppens egen hormonproduksjon (feks. i eggstokkene) ville gjøre et kjønnsskifte veldig vanskelig. Jeg ser nå at dette er feil!
Jeg var også bekymret for at den psykiske belastningen ved å beholde eggstokker/testikler muligens kunne bli til hinder for et reelt kjønnsskifte.
Dine klare og gjennomtenkte svar har gitt meg en god del å tenke på angående mine oppfatninger om kjønn.
Jeg setter stor pris på at du har brukt tid på å lese og svare på mine spørsmål og kommentarer!
Så fint at du har fått noe ut av det.
Man trenger ikke å motta behandling for å føle seg som en mann og å ønske å bli oppfattet slik av samfunnet. Men jeg forstår at du tenker at man må motta noe behandling for å kunne endre juridisk kjønn. Nå er det langt fra alle som ønsker det som får behandling. Og ikke alle kan motta alle typer behandling av andre medisinske årsaker.
Justering av ytre kjønnsorganer i pr idag ikke et krav for å kunne endre juridisk kjønn. Det er kun en diagnose (transseksualisme) og fjerning av indre kjønncelleprduserende organer som er nødvendig. Det betyr at jeg i teorien kan slutte på hormoner og ha puppe store som fjell og fortsatt få endrer juridisk kjønn om jeg fjerner eggstokkene. Altså henger ikke begrunnelsen på greip hverken med hensyn på kjønnsutrykk eller grad av behanlding man mottar.
ha en fin søndag
«Det er kun en diagnose (transseksualisme) og fjerning av indre kjønncelleprduserende organer som er nødvendig. »
Dette visste jeg ikke! Tror det er veldig få utenfor «miljøet» som vet at det er slik kravet er eller fungerer i praksis. Og ja, jeg er enig med deg i at da blir kravet om å fjerne eggstokker/testikler nokså meningsløst, og at diagnosen (dvs livet som ønsket kjønn) burde være nok.
Når jeg har hørt på debatten om å fjerne eggstokker så har jeg trodd at dette var siste del av en komplett operasjon for kjønnsskifte, og det ble derfor merkelig for meg at en person med mannlige kjønnsorganer ønsket å beholde eggstokkene. Som allerede nevnt ser jeg nå at dette er feil oppfatning av problemstillingen.
Jeg tror kanskje mye av problemet i debatten er at de fleste av oss som er utenfor «miljøet» har for liten kunnskap om transpersoner og kjønnskifte generelt. Når dere og «vi» diskuterer har vi derfor helt forskjellig utgangspunkt og snakker rett og slett ikke om det samme.
Takk for tålmodigheten med meg :) og jeg ønsker deg en fin uke!
Hei
Jeg veit at kunnskapen er den største barrieren for å forstå «vår» situasjon. Men jeg mener likevel av prinsipp at når europarådet sier det er et menneskerettighetsbrudd så er det det. Når vi også opplever det slik, så er det urettferdig og diskriminerende.
Så jeg skulle gjerne fått muligheten til å fortelle hele Norge hvordan ting fungerer, men jeg synes også at folk skal innse at det er problematisk for meg å stå som kvinne i alle mine papirer mens jeg lever og ser ut som en mann og dermed burde jeg få endre juridisk kjønn. Så enkelt som det :)
ha en fin uke